；但对人性的挖掘应该是更深刻的，对人的英雄精神的弘扬，不次于《林海雪原》。这个方面和题材没有多大的关系。至于他和其他几个作家相比，很难比，我知道有的人为小说家、作家排座次，我觉得这不聪明，因为文学艺术，它不像梁山泊好汉，像可以排座次，太机械了，不好排，怎么排？因为它不能比，金庸和鲁迅怎么比？鲁迅的认识和思想要比金庸深刻得多，但是鲁迅毕竟没有长篇小说，你没有长篇小说，便也没有可比性。跟曹禺也没法比，曹禺是写戏剧的。跟老舍也不一样，老舍是写北京的，你用老舍的标准，那老舍就高了，但你用金庸的标准，那老舍就不行。但是，老舍也写过非常好的武侠小说，老舍有一个非常好的短篇小说叫，那个写出了侠的孤独悲凉的境界来了，写侠在现代社会的一种沦落，这篇小说是非常好的。

    问：你认为金庸小说是人类战争思想在和平时期的表现吗？

    答：开始我讲到在原子弹时代，武侠小说却这么繁荣，这和人在高科技时代生活方式改变是有关的。因为科技越发展，就显得人越来越无能，人开始对自身的能力产生怀疑。比如现在没有战争了，人为什么对运动会发生了兴趣，为什么那么多人爱看足球，爱看奥运会，为什么对破纪录那么重视，为什么提高0.01秒都高兴得不得了？因为这标志着对人的极限的突破。尽管有人总是不断预言什么什么纪录到什么时候就打不破了，但人们总存在幻想，说应该能打破，实际上纪录不断地被打破，那么人们就产生了一种幻想，人体，它的极限到底在哪里？在这样的时代产生武侠小说，武侠小说受欢迎，这和人对自身力量的追寻有关系。

    问：金庸小说中你最推崇的是哪部？

    答：我最推崇的有两部，一个是，一是，其他小说也很好，我也很推崇，我认为金庸最差的小说在整个文学园林中也是在三流以上的，他最好的小说几乎是无法比的。比如你拿金庸的可以和比一比，无论规模、深度我认为都不次于后者，我读的时候，觉得很多段落写得很松懈，对战争与和平主题的挖掘也没有这么深刻，最起码是差不多的。

    问：你对东方不败这个人物有什么看法？

    答：东方不败也是个很好的形象，这个形象的象征力，所包含的文化意蕴之大，写得非常好。有人说，东方不败影射某某人，我不这么认为，因为还没有人能变态到那样程度。但是他会写到一个人到了非常高的一种境界之后，容易产生的悲剧，到了一种高处不胜寒的时候，人为了追求一种功夫，功夫是什么？功夫实际上代表了一种征服能力，一个人特别追求这种征服世界的能力，没有其他东西辅佐和配合，没有德和人格来配合的时候，容易出现东方不败和任我行这样的人物。东方不败这个具体的人物还是有点可爱的，就是他为什么而死？是为情而死。他最后是因为关心，他如果不关心的话，他最后会取胜的，即使三大高手围攻他，他也会胜的，但是后来任盈盈巧妙地利用了他的情。人其实是很残酷的，一个人对感情忠贞本来是好事，但恰恰被敌人所利用，因为最后忠于爱情的人全部被淘汰掉。

    问：侠，既为动人之根本，是否可以认为是一种不可实现的理想境界，使人沉湎其中？

    答：我们说现代社会侠的精神在沦落，但并不是说它荡然无存了。在我们的社会上有光明的东西，每时每刻，每天都有好人好事在发生，只不过这些好人好事不受重视，遭人曲解，甚至做好事反而倒霉。这样的发展是我们所担心、所忧虑的，而并不是社会生活中就没有侠了，如果一点都没了，那么今天我干脆就不到这儿来讲了，就是说还是有的，这个多和少和整个社会有多少比例的人重视它，是有关系的。过去我们常批判资本主义社会道德沦丧，我对资本主义了解不多，但北大有许多留学生，我觉得许多西方国