裘耀和说：“如果上级领导都能像你这样动脑筋研究、分析这件事就好了，有些问题，我已在思考之中，历史把我们推到这样一个重要位置上，尽管我只是一个小小的县委书记，一个芝麻官，但是他却拥有至高无上的权力!我说过，天下最真实的官有两个，一个是宰相，一个是县官。”裘耀和的眼睛中透出睿智的光芒，“你要办成几件事，不是人云亦云，首先要面对的是人的障碍。不是所有的领导都是改革者，但改革者应当是领导者。因为首先要拥有权力，才能有能力进行改革，我体会到现在改革的阻力，不是体制，也不是机制，而是来自领导者，我所说的是广义上的领导者的障碍，这个障碍包括能力、思维、处事方式等各方面。”

    裘耀和这时想起自己口渴，起身给仝处长倒了一杯水，又给自己添了水，坐下来接着说：“改革其实是革命，革既得利益者的命，是利益再调整、权力再分配。而往往权力拥有者，首先就是既得利益者，总是会舍不得，会不自觉地去维护那些以往形成的旧的习惯，这自然也就成了阻力。在我国，任何层次的领导都不用怨天尤人，环境还是好的，只要你想改能改敢改，空间很大，我觉得现在要商讨的是，稳是稳不住的，守业即败业。不要怕改革起争议，也不要怕犯错误，其实不改革才是犯罪。打一个不正确的比方，中国有句老话，叫做‘学如逆水行舟，不进则退’。中国现在也是这样，改革如逆水行舟，不进则退。”

    仝亮鼓起掌来了：“裘书记，你的这番话对省委领导说了吗?”

    裘耀和摇摇头：“没有。”裘耀和若有所思地看着仝亮，“他们是来批评我的，这时我能辩解吗?何况这只是我内心并不成熟的想法，和你有感而发，随便说说而已。”

    仝亮说：“这是你到石杨以来的感受和总结吗?”

    裘耀和喝了口水：“环境决定人的思维方式，我从省科委来到石杨，环境不同了，决定了做法不同。我进行了认真的分析研究，欠发达地区，比如石杨，一般有4个怪圈，即政治上越乱越穷，越穷越乱，表现为乱折腾；社会上越生越穷，越穷越超生，表现为乱生育；经济上越收越穷，越穷越收，表现为乱收费；思想上越保守越穷，越穷越保守，表现为头脑僵化。治乱世用重典，治重症下猛药。所以，我现在是，强力纠偏，矫枉要过正，这样做其实很累，但不这样做就扭不过来。”

    仝亮说：“现在各级领导如果都能这样全身心地研究工作就好了，如果领导者无私无畏地研究工作，我想即使犯了错误，群众也能理解。一个领导者，就如一个医生看病一样，能够找出病因，对症下药，病人的病怎么治不好呢?”仝亮有些激动了，“你的治重症下猛药好啊!裘书记，恐怕省委当初决定让你兼任石杨县委书记，也没有想到你会用‘治乱世用重典，治重症下猛药’的办法吧!”

    裘耀和说：“也许我并不是一名高明的医生，我也是急中生智啊!”

    仝亮说：“裘书记，你的反腐治乱应该更是需要胆魄的。”

    裘耀和说：“仝处长，我来石杨之前，只知道石杨贫穷，所有的计划、政策都是围绕着发展经济。可是事实告诉我，不解决乱的问题，要把石杨经济搞上去，那是一句空话。但是我也想过，反腐治乱不是那么简单和容易的事，不仅面临着身败名裂，甚至有生命危险。他们已经形成一张网了，谁要碰到这张网，那所有的神经都敏感起来了。”

    仝亮说：“你这个县委书记也真够难的了，电视台都曝了光，国务院调查组、省市调查组、省市委纪委先后重兵压境。”

    裘耀和说：“不过我认为大乱之后必然大治。”

    仝亮说：“你还要进一步做好思想准备。”仝亮说着，从包里取出一张纸，边说边推到裘耀和的面前，“请看看这些名单