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我们一起谈谈这个世界,谈谈这个世界里的我们/陈坤 韩寒
的答案是可以。所以你可以把我看作是自high的人。你刚才说,拿起笔是不能有输赢之心的,我非常赞同。你把那个劲儿散了,回来之后就平和了,所以你从进门到现在的分寸感特别好,对每个人保持自己的尊重。

    我们的懂 与我们的不懂

    陈 坤:听说你在忙着做app。好玩吗?我看你在微博上面算了一个“二五零”的成本。

    韩  寒:其实还好。它可能最初只是一个稀里糊涂的产品,一个简单的你睡前或起床后能读一读的阅读应用。

    陈 坤:每一个简单的表象,都可能有一个复杂的背后。通常这些背后的东西会让我们有犹豫:能不能做?怎么做?很多时候好像走到一个困境里,走不动了。其实,路是无处不在的,只要用心去走,就可以走出路来。

    韩  寒:对,我的观点是,有些东西如果需要更广泛地传播,是要更多有影响力的人参与进来的。他们可能对某些事情不是那么了解,但是他们拥有这样一颗心。不必拘泥于那些细节,因为那些细节是绝大多数人都可能不够了解的,但是这些问题归根结底其实不是问题,只是不同的人有不同的理解而已。

    陈 坤:有时候我会在微博里讲出不同的观点,招来一片抨击声。我一直都在讲自己是个没读过什么书的人。 当我有一个清晰的观点,哪怕与知识相悖,我也会讲出来。在二元对立的世界里,观点与观点之间是相对的,不必随意去贴标签。

    韩  寒:这十几年来,我总是被人说“你不懂”,最初会非常不忿,还会沮丧,会觉得别人怎么这样挑剔,会想着去说服他们,有时又会表现出“不屑”。在这个过程里,我也一直在学习观察自己,观察自己的反应。也许,现在,我会把注意力更多地放在自己身上。

    陈 坤:你说的“观察”,佛学里有个词叫“观照”。就是当一件事情发生的时候,看透它的缘起和走向。别人为什么攻击我?一定有原因。要想一想别人为什么攻击我。可能是在打击一个正在成长起来的人,也可能是别的原因。大多数时候,回击没有任何意义。如果你很深地去探究别人的用心,你会发现人性肯定有很多阴暗面,也会发现很多张扬的攻击背后可能是非常卑微的心理,你会觉得佛教里那一个词——悲悯,真的是很好的一个词,可以唤起我们平和而宽阔的胸怀。

    韩  寒:我对于佛教不是特别了解,但你说的 “观照”、“悲悯”这两个概念,带给我很多启发。虽然我们各自的领域不同,你是演员,我是作家,但我们可能有一个共同的问题,就是相对于一般人,我们要更多地经历如何面对他人看法这类事情。我们可能都是很随性的人,但作为公众人物,又要承受这个社会中的一些人对我们的想象和期望。是做一个讨大家喜欢的人,还是率性而为,有时候并不统一。

    他们的框架 我们的框架 这个世界

    陈 坤:我听说有人要找你演戏,这么说你未来可能成为一个演员?

    韩  寒:我觉得我做导演可能会好一点,哈哈。首先我认为我去演,就是对一部电影的不负责。之前《二次曝光》找过我,我就一直推辞,我说真的不行,只要我一出来,观众就会笑场。在这一点上,我还是比较有自知之明的。

    陈 坤:在我的概念中,有几种职业是最容易转化成导演的,也的确有人在这么做,你怎么看?

    韩  寒:其实是这样:做音乐的人和拍广告的人做导演会有一个毛病,就是喜欢把片子分小节。

    陈 坤:看来你是准备做导演了,有研究。第一部作品是什么?会考虑让我来演吗?

    韩  寒:我请不起你,哈哈。当然我要对你负责,就会对自身的前期工作要求很高。我其实在这方面一直都没有做得特别好。曾经卖过
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