同三位西方记者的谈话
子给你们住。
哈默问:中国人眼里的平等条约,就是不把中国的利益给外国,却要享有外国的利益。
答:像你说的这样的条约,也是不平等条约。
罗德里克问:为什么中国共产党对中美商约不公开表示反对的态度,将来共产党得势,是否要废止这一条约?
答:我们公开表示将来一定要废弃,解放区现在就没有实行这一条约。“对于中美商约,我们表示反对,十一月四号是中国新的国耻纪念日,这个商约应该废止,另订平等商约。”[11]十、罗德里克问:今年二月间,主席谈到世界局势有利于民主运动的发展,现在是否还是这样?
答:现在更高涨了。今年二月迄今,美国帝国主义分子所干的一套都是违背人民意志的,快要失败了。美国反动分子和美国人民是有区别的,反动分子想独霸世界,势必引起全世界人民的反对。反动分子世界各国都有,他们违背大多数人民的意志,压迫民主,压迫人民,一定遭到人民的反对。几个月以前,美国人民还不认识美国的反动政策,如对在中国驻兵、干涉中国内政、扶蒋反共等都是反动政策,现在美国记者斯诺[12]、史沫特莱等都写文章表示反对。今年七月七日,我们发表宣言[13]批评美蒋政策,当时中外人士都说有些过火,但现在很少有人替美国政策辩护了,斯蒂尔[14]也没有替美国政策辩护,白修德[15]写书批评了国民党。现在美国反苏是放烟幕弹,是想独霸世界,首先是损害中国和英国的利益,其次是美苏之间的中间地带,而苏联闭门搞建设,对它毫无影响。所以这种政策一定要失败。美国人民也向左倾,不喜欢现在的政策,这次选举就是证明,如喜欢民主党政策的,一定会选民主党,而选共和党的是因为共和党十二年来没有管过事,想换一个试一试,十年以内可能会有变化。英国人民也向左倾,百分之四十的工党议员反对贝文[16]的政策,我估计一年至一年以上英国工党内反对贝文和艾德礼[17]的人可占大多数。中国·人民也在左倾,共产党人在延安住土窑洞,吃小米,有什么本钱?但五个月已经消灭了国民党正规军三十九个旅。善良的记者不要相信反苏的谎言。美国国内现在工人运动还不统一,有两三派,组织上和政治上不统一,但将来有希望,美国将来一定会实现社会主义。就是中国比较困难一些,前途还会有曲折。总之,全世界民主运动是高涨的。
十一、陈依范问:美国对国共的调解,共产党已不可能接受,是否欢迎英国调解?
答:英国现在没有勇气反对美国的政策,它跟着美国走,又能有什么用处?它要反对美国,美国又不好对付。中国的问题还是由中国人自己来解决,但欢迎外国的技术帮助。
十二、哈默问:在香港问题上中共的态度如何?
答:我们现在不提出立即归还的要求,中国那么大,许多地方都没有管理好,先急于要这块小地方干吗?将来可按协商办法解决。
根据中央档案馆保存的谈话记录稿刊印。
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注释
[1]政治协商会议,见本卷第143页注[8]。
[2]参见本卷第143页注[7]。
[3]见本卷第201页注[14]。
[4]引号内的话,是毛泽东同意哈默等记者发表的。
[5]赫尔利,美国共和党人。一九四四年十一月任美国驻中国大使,因支持蒋介石的反共政策而受到中国人民的坚决反对,一九四五年十一月离职。
[6]马海德(一九一