价值若建基于退休人士，那就糟糕了。中国文化的内涵太大，没有一定的人生阅历与知识根底，又的确是很难去欣赏的。

    梁：所以你的书是要做给年轻人看？

    赵：我希望可以将读者群推前一点，若25至30岁的读者有兴趣，他们在未来还可以发挥、钻研。

    梁：我觉得你这个做法并不单单是考虑读者的年纪。我刚才看你描画，你说过你是透过描画，才学到更多平日在书里头文字概念表达不了的东西，所以你并不只是要将它流行化，或是要让年轻人更易于阅读，而且是自己做研究的方式。

    赵：对，例如我在描摹《清明上河图》的时候，画到某一个部分，我会怀疑那并非原作者张择端的手笔，因为他原来的落笔非常严谨有力。关于这一点，我要再仔细研究才能说得清楚。不过透过描画，却让我感觉到某些细节笔路的差异，而这种差异，甚至让我觉得难受，因为很明显看得出来，这并非原作者那个级数的人所画。这些东西平日我们看画时都不容易看到，只有动手才感受得到。还有，当我描摹的时候，遇上一些场景，我会想若换了是我，我会如何处理。我跟学生上课，我会跟他们说，要先收起一个流行的概念，那就是原创，现在所有人都谈原创，但在第一流的画家来说，创其实可以叫做「失禁」，你说你的水墨是原创，但在中国的艺术领域当中，只不过是二流罢了。先别怕重复抄写，它也可以是种创作，我自己就常常利用重复的方法来改变一些老东西的意义。重复并非灾难，无目的重复才是不好。例如看手表这个动作，某人跟你说话的时候突然低头看表。第一次你会觉得这个人很有时间观念，第二次你会想他是否赶时间，再看的时候你会怀疑他是否不耐烦，第四次看你会以为他很讨厌你……当你不断重复同一个动作，动作本身的意义就会随之改变。缓慢的重复其实是很基础的东西，例如一个玩音乐的人，如果他说他在思考DO如何变成RE，我想他很有可能成为大师。

    梁：你是否一个很注重细节的人？

    赵：做这些功夫的时候可以说是，但我平日的生活却是乱来的。

    梁：在你读书做研究的年代，就已经这么讲究了吗？

    赵：最初我在法国是学画画的，我会自己钉画框、制画布，将朋友从波兰带来的天然麻布制成画布，那时候我用很多白色，会特地选上不同的白。经验多了，就会发现有很多白色其实不是真的白色。还有纸，每张纸我都会小心触摸，感觉它底面不同的质感。我曾经意外地参加了一个工作坊，遇上一位教授，我每个星期见他一次，他教我自己磨制工具刀，还教我切割 45度角，那是很困难的。他教我如何开刀，如何落刀割木材，之后自己用砂纸打磨木条，这样你就会发现自己画跟计算机画的分别。最后一层又一层的涂上白色，再用这些白木条造成的框裱画……真的很美。若要谈中国的器物文化，中国人以前在手工方面的钻研很精深，那位教授启发的情调，可能在古时候才找得到。

    梁：这样的苦功夫，我不知道该怎样称呼它，细心还是耐性？我们通常会觉得它是人的一种素质。你是一向都有这种素质，还是到法国读书之后才慢慢发掘出来的？

    赵：其实我也试过只用了一个月时间画100公尺的画，很赶很急的也有。小时候会觉得两种方法都很有趣，长大以后却渐渐觉得文化是精炼的，不可能凭冲动而来，它是一种智性的东西。就以皮包手袋来说，许多第一线的名牌我相信并非浪得虚名，它们在各方面都是一流的，最好的车工，最好的材料，全部都在细节处做到最好，比别的牌子完善得多。

    梁：你读书一定做了很多笔记，从小到大都是这样？

    赵：是，我以前还写过一本关于希腊艺术的笔记，从爱琴海开始说起。我照着一个古希腊陶