毛泽东稍一考虑后凑近他身边笑道：“那么我就先谈谈自己的看法吧，然后再听听你的高见。”说着就从目前红军的行动方向、转移路线，谈到第五次反“围剿”的失利和前几次反“围剿”的获胜，指出了两种军事思想和指挥方针的分歧，以及第五次反“围剿”失败的根本原因。

    两人正极有兴味地谈着，外头却响起了继续前进的军号声，毛泽东和王稼祥的警卫员一起进来说：

    “出发了，毛主席！”

    “王主任，出发了！”

    王稼祥忙和毛泽东起身出门，毛泽东一面拍打着身上的草屑，一面对王稼祥说：

    “你我俩边走边谈吧！”

    于是，两人就一路谈了下去，路宽时一左一右谈，路窄时一前一后谈，走上大路就两副担架并列前进躺着谈。他们行军谈，休息谈，宿营时住在一起谈，一个认真倾听，一个开怀畅说，听者虚心求教，说着旁征博引。

    这时的毛泽东，虽然身为中华苏维埃临时中央政府主席，却只有空名一个；虽然还是政治局委员，却不得过问军事大事，在中央毫无发言权，空有正确主张却无法加以实行。

    在进入湖南西部边境的通道县城以前，毛泽东和王稼祥两人更深入地谈起如何摆脱当前困境的问题。

    毛泽东对王稼祥说：“蒋介石已经布置好了一个大口袋，引诱着我们去钻，可是我们的发号施令者，就是看不见这危险，或者是看见了，却无法改变，非要钻进去不可，你说他傻不傻？”

    王稼祥认真地说：“明明预见到危险，当然不能当这个傻瓜，不能往敌人的口袋里钻！”

    毛泽东说：“对，大路朝天，各走一边，敌人在湘西布下口袋阵，我们就另辟新路向黔去。”他抬手一指西去山路，对王稼祥小声说：“我们从已得到的情报中获悉，贵州方向敌人兵力不多，更没有堡垒工事和设防体系，我们满可以乘虚而入，改变路线，不去湘西，折向贵州，让蒋介石白白操劳扑个空。”

    王稼祥点头说道：“这情报我也知道了。真是的，博古同志本来就不会带兵；李德虽有丰富的军事学识，却对目前形势视若无睹，进入苏区以来尽瞎指挥！”

    毛泽东深思地说：“问题正在于此，李德那些军事学识从何而来？是本本上来的，是西洋外国来的，是从一般战争以至帝国主义战争中来的。而我们的战争，是在中国，是在革命根据地，是在敌强我弱情况下进行的反”围剿“战争，环境不同，条件不同，战争性质更不同，他拿十万八千里以外的和几十年乃至上百年以前的战例战法来硬套，焉有不败之理？”

    王稼祥赞同地说：“苏联国内战争和我国的情况大不一样，第一次世界大战和拿破仑战争与我们这里更不一样，机械搬用是错误的。”

    毛泽东接着说：“我国古代军事家孙子日：‘知己知彼，百战不殆’，我们这位洋顾问是既不知彼，又不知己。”

    王稼祥道：“我完全同意你的看法。”

    毛泽东自嘲地说：“可惜，我现在处于毫无发言权的地位。”

    王稼祥道：“未必，我看现在很多同志都会赞同你的意见。”

    “你看哪些人会赞同我？”

    “我看政治局内一定会有同志赞同你的意见。”

    “你最近同他们交谈过吗？”

    王稼祥点点头。

    “好，我们可以再找些同志交换交换看法。”

    “我一定把你的意见转告给他们。”

    王稼祥同毛泽东这次谈话后，先找了张闻天，详细谈了毛泽东和他自己的观点，希望张闻天能同意召开会议，总结失败的经验教训。张闻天听了，明确表示同意。他还到王稼祥和毛泽东身边，利用行军和休息时间继续交谈。其实，