随着全球化的逐步推进，中国在全球范围有了越来越多的海外利益。在当今的国际环境下，中国的海外利益如何诠释？全球化不同时期的发展历程，对中国有什么重要启示？中国应该怎样保护自己的海外利益？

    ◎记者：如何用全球化的眼光来评判政府的对外政策？

    陈志武：中国的对外政策这些年在慢慢变得更务实，这对国计民生是非常好的事情。中国的对外政策应该进一步改变为以经济外贸为主线，为解决中国的就业与提高人民收入问题服务。我们不妨把国家看成一个大公司，从大公司管理的角度来理解国家治理的问题。在全球化的今天，各国间的贸易越来越多，其他国家就像是中国这个“大公司”的“客户”，因此外交部的工作首先是做好“客户服务”，保证各国市场能最大限度的对中国产品开放、为中国产品找到最广泛的世界市场，同时也为保证中国企业所需要的资源服务。

    从这个角度理解外交政策的定位，要明确中国的主要贸易伙伴是谁。总体来看，美国、日本、欧盟长期以来作为中国的前三大贸易伙伴，对华直接、间接贸易总额已超过中国对外贸易总额的50%。从通常意义或我们刚才说的“客户服务”角度讲，这些国家是中国的最大“客户”，都应当是中国最应该搞好关系的对象。但是，这些国家正是中国目前的战略竞争对象，其中更以美日两国为甚。目前有很强的反日、反美情绪，这一情绪必须加以引导，否则将影响到中国外交策略以及发展战略的导向。这些情绪只会促长中国与日美对抗，而不是与其合作。

    ◎记者：很多人认为制造业只占中国经济的一小部分，而且其就业者也仅为8000万左右，约为总就业的10%。于是，他们觉得有无大的出口市场并不重要。您觉得如何？

    陈志武：我们知道整个经济是一个相互联在一起的系统，出口市场对中国经济的影响远比表面看上去要高得多。我们想象，如果美国经济出现萧条或因为某种冲突使美国这个出口市场中断，首先直接受影响的是制造业的人，但几乎中国社会的各行各业都会间接受到极大的负面影响，使他们要么失业、要么收入减少。比如，我们可能觉得律师行业不是制造业，因此不会受影响，但实际上他们的法律服务业务会很快减少。看到这种收入减少的前景，律师们可能会减少方方面面的消费，比如，本来一周在好餐馆吃10次，现在可能只吃5次或者少点一些菜，因此餐饮业会受影响；本来可能已有20件衬衣，如果收入前景好，可能再买5件10件都无所谓，但是如果前景不好，可能一件也不多买了，因此服装业也将受到负面影响。其他行业也都如此，连教育研究经费都会受影响，失业率自然会上升。所以，对美日的关系说到底是涉及到我们每个人的工作就业与饭碗的问题。

    ◎记者：中国目前和日本以及美国存在巨大分歧，比如历史认同和价值观念，在这方面中国的思维方式需要做哪些转变或调整？

    陈志武：德国人和犹太人之间的和解经验值得中日两国借鉴，甚至美国人和英国人之间解决矛盾的办法也值得考虑。如果中日两国在处理历史、能源分享等问题上更理性、更着眼于未来，那将最大限度地促进两国经济的发展。因此，双方都不要头脑过热。日本是中国的第二大投资国和第二大贸易伙伴，双方关系的好坏会直接影响中国经济的发展和中国的就业。现在，中国经济对国际贸易的依赖性越来越强，这直接影响就业机会以及老百姓的生活水平。因此，我们既不要忘记历史，又不能在政策选择上过分冲动。

    ◎记者：回顾全球化不同时期领袖国家的发展历程，您认为中国能得到哪些重要启示？

    陈志武：中国当前和未来面对的经济挑战和两百年前英国面临的挑战十分类似。18世纪末的工业革命之前，